汕尾市民網(wǎng)
標題: “無規(guī)矩不成方圓"——我看汕尾市區(qū)整治摩托車、三輪車 [打印本頁]
作者: 黑夜陽光2 時間: 2014-12-3 11:53
標題: “無規(guī)矩不成方圓"——我看汕尾市區(qū)整治摩托車、三輪車
本帖最后由 有話就講 于 2014-12-3 15:12 編輯
近日，市政府開始強勢整治無牌無證摩托車、三輪車，對這樣的行動，作為一名汕尾市民，我是嚴重支持的。原因有：一、無牌無證摩托車、三輪車是汕尾“交通亂象”的罪魁禍首之一，亂闖紅燈、亂沖亂撞、飆車之類的“交通亂象”在市區(qū)經(jīng)常上演，多年來一直為群眾所詬病，不下猛藥、不嚴肅整治難以服眾；二、頻發(fā)的“雙搶一盜”案件中，無牌無證摩托車是主要作案工具，正因為無牌無證，根本無法追查，無疑加劇了偷盜行為；三、偷盜來的摩托車流入市場，就成為無牌無證摩托車，儼然成為一條黑色產(chǎn)業(yè)鏈，不加以整治，社會治安形勢難以有根本扭轉(zhuǎn)。再往大里說，不整治無牌摩托車、三輪車，建設平安汕尾和文明汕尾根本就是一句空話。
最近在網(wǎng)絡上出現(xiàn)最高的一個詞是“依法治國”，從這個角度來說，整治無牌無證摩托車、三輪車就是依法行政的具體行動。駕駛無牌無證摩托車、三輪車違反了《道路交通安全法》，是明顯的違法行為，這是不爭的事實。但卻有些網(wǎng)友以經(jīng)濟困難等理由為這種違法行為開脫，這種思維暴露了他們法律意識淡薄的一面。實際上，法律意識淡薄是整個汕尾市普遍存在的問題。建市26年以來，走私、制假、制販毒等行為一再破壞正常的經(jīng)濟秩序，不僅給整個汕尾抹了黑，也給整個社會肌體注入了慢性的毒藥，非一代甚至數(shù)代人難以清除，所有市民都得為此“埋單”。但這一點并不為人所熟知，更談不上重視，這也是導致汕尾經(jīng)濟發(fā)展落后的重要原因之一。
“無規(guī)矩不成方圓”，整治無牌無證摩托車、三輪車，主要目的就是要恢復正常的秩序，對于這樣的行動，希望有越來越多的人支持、參與，也希望代表政府的執(zhí)法人員在執(zhí)法過程中把握好“依法依規(guī)、一視同仁”的原則，通過合法、正義的執(zhí)法行動，為汕尾埋下法治的種子，真正把“法律面前人人平等”的觀念貫徹到底。同時，也要考慮整治無牌無證摩托車、三輪車之后困難群眾的出路以及“出行難”的問題，不要孤立地開展行動，要綜合地去看待、解決，這樣能夠贏得更多群眾的支持。
至于交警進入停車場、小區(qū)等地查扣無牌無證車輛的行為，也是有法律依據(jù)的，我在市民網(wǎng)另一個帖子也回復過，現(xiàn)在再貼上來，讓大家了解下：交警進入停車場執(zhí)法有充分的執(zhí)法依據(jù)，如果拒絕、阻礙將受處罰，甚至可以被行政拘留。根據(jù)《道路交通安全法》第5條規(guī)定，公安機關(guān)交通管理部門負責本行政區(qū)域內(nèi)的道路交通安全管理工作；第119條明確規(guī)定，道路是公路、城市道路和雖在單位管轄范圍但允許社會機動車通行的地方，包括廣場、公共停車場等用于公眾通行的場所。公共停車場是道路的一部分，交警部門對于其中停放的機動車有依法監(jiān)督管理的職責，這是法律法規(guī)賦予的職權(quán)；對于停車場內(nèi)停放的違法車輛，停車場的業(yè)主單位和管理人員有報告、配合交警查處的義務。對于拒絕、阻礙交警依法執(zhí)行職務的行為，可以依據(jù)《治安管理處罰法》第52條規(guī)定，對行為人依法處罰；構(gòu)成犯罪的，依法追究刑事責任。如果別墅自帶停車位是共用進出口的別墅區(qū)，也屬于公共停車場。
作者: 晚安吾愛 時間: 2014-12-3 11:57
用我在自己帖子中對樓主的回復來占位頂帖。——
請教樓主一下，是雙搶一盜對百姓的危害大，還是每年小轎車車禍中造成人員喪生的危害大？
以兩搶一盜的理由來禁摩的話，那什么不可以用車禍對社會、對百姓生命安全的威脅這個理由來取締小轎車？
公安部門對兩搶一盜打擊不力，不能歸咎于無牌無證摩托的使用。
槍支大炮可以用來保家衛(wèi)國，但違法分子用槍支來實施犯罪，我們是不是應該停止生產(chǎn)與使用武器？這難道不是因噎廢食？
作者: 黑夜陽光2 時間: 2014-12-3 12:01
晚安吾愛 發(fā)表于 2014-12-3 11:57 
用我在自己帖子中對樓主的回復來占位頂帖�！�
請教樓主一下，是雙搶一盜對百姓的危害大，還是每年小轎車 ...
在你的帖子里已經(jīng)回復了，既然你再次來這里重提，我也不厭其煩再回一次。
你好，既然是理性討論，那我先說說大的前提，“依法依規(guī)”，現(xiàn)在汕尾開展的行動并不是禁摩，是整治無牌無證摩托車，不要混淆兩個概念。整治無牌無證摩托車是依法依規(guī)的具體行動。取締小轎車沒有任何法律依據(jù)，兩者不能相提并論。至于什么武器之類的，我國的法律規(guī)定，任何人都不能隨便生產(chǎn)與使用武器，這當然要打擊。至于國家生產(chǎn)武器，軍隊使用武器，你覺得要不要禁止呢？哪天發(fā)生戰(zhàn)爭了，沒有槍支彈藥，你我都得當亡國奴！
作者: 晚安吾愛 時間: 2014-12-3 15:01
黑夜陽光2 發(fā)表于 2014-12-3 12:01
在你的帖子里已經(jīng)回復了，既然你再次來這里重提，我也不厭其煩再回一次。
你好，既然是理性討論，那我先 ...
這段回復，很有思辯智慧。點個贊先。
從這段文字來看，我可以理解為你對禁摩持否定態(tài)度。既然本次是整治無牌無證的行動，而且你強調(diào)要依法依規(guī)，很好，一個“法”字，似乎讓人無可辯駁。但正如我在本帖主帖及回復其他網(wǎng)友的內(nèi)容，在這里我也不厭其煩重復一下：行動，合法之外，是否要考慮社情民意？兩個字：情、理。處于進行時的大規(guī)模查處行動，已經(jīng)讓百姓人心惶惶，別忘了，駕駛無牌無證車輛的車主多為一些販夫走卒，還有很多收入水平相對較低的市民。在給出緩沖和過渡期之前，對摩托車與電瓶車進行大規(guī)模清查清理行動，勢必造成社會人群的心理恐慌。社會的管理，法治也好，人治也好，都應該以人為本，說到底，我們做的一切都是為了讓百姓們安居樂業(yè)，生活得更加幸福。
當前，我市的交通系統(tǒng)建設及配套不夠完善，非要整治的話，也需假以時日。而且，我在帖子中也表達過，必須自上而下，從政府、機關(guān)、企事業(yè)單位的工作人員及其親屬抓起，尤其是，公檢法工作人員及其親屬的車輛應該作出表率，讓群眾信服，從而主動配合本次行動，不過份吧？
作者: 黑夜陽光2 時間: 2014-12-3 15:14
晚安吾愛 發(fā)表于 2014-12-3 15:01
這段回復，很有思辯智慧。點個贊先。
從這段文字來看，我可以理解為你對禁摩持否定態(tài)度。既然本次是整治 ...
你好，首先謝謝你的贊。然后回復如下：如果我沒記錯的話，這個執(zhí)法行動應該是從年初就開始醞釀了，你可以網(wǎng)上搜索下，好幾個月前就有相關(guān)報道了。不知道，這幾個月或者超過半年的時間，算不算緩沖期？至于你說的“人心惶惶”，我卻不這么認為，我也沒錢買小車，家里還有電動車和自行車，對這樣的執(zhí)法行動，我也是你說的“百姓”之一，但我沒有“心惶惶”。還有，我也不贊同你所說的“假以時日才來整治”的觀點，現(xiàn)在這種交通和治安局面，早該整治了，現(xiàn)在整治我都嫌晚，這也是我為什么在回復你的這段話的開頭要說清楚“年初”這樣的時間。至于“自上而下”、“相關(guān)部門的工作人員及親屬”之類的，我是贊同的，我在帖子里也表達了這樣的觀點，“一視同仁”、“法律面前人人平等”，跟你所說的是一致的。
作者: 晚安吾愛 時間: 2014-12-3 15:25
黑夜陽光2 發(fā)表于 2014-12-3 15:14
你好，首先謝謝你的贊。然后回復如下：如果我沒記錯的話，這個執(zhí)法行動應該是從年初就開始醞釀了，你可以 ...
說句不帶主觀色彩的話，你不“心惶惶”，并不代表所有百姓不“心惶惶”，這幾天，我在朋友圈里聽聞到更多的朋友在討論這次的執(zhí)法行動，可見，老百姓對此是相當關(guān)注的�，F(xiàn)在汕尾地區(qū)老百姓的收入都不高，無牌無證車輛一旦被執(zhí)法隊伍“收監(jiān)”，將是無期徒刑，對老百姓來說，又是一種經(jīng)濟損失。
你說，這次行動在年初就醞釀，我想，很多百姓都不知道這回事，相關(guān)部門也似乎沒有在新聞媒體上公告（有嗎？什么時間？請指出。又也許我孤陋寡聞。），讓百姓為無牌無證車輛上牌，所以，你認為“已經(jīng)”給出緩沖期的說法，我不認同。
作者: 黑夜陽光2 時間: 2014-12-3 15:43
晚安吾愛 發(fā)表于 2014-12-3 15:25
說句不帶主觀色彩的話，你不“心惶惶”，并不代表所有百姓不“心惶惶”，這幾天，我在朋友圈里聽聞到更多 ...
我就是老百姓之一，我不心惶惶，你所說的“所有老百姓心惶惶”從何談起？還有，不能因為老百姓有經(jīng)濟損失就質(zhì)疑執(zhí)法行動，任何執(zhí)法行動都會有利益受損的一方，哪里有“大家好”的，關(guān)鍵是要看執(zhí)法行動的出發(fā)點是好是壞，執(zhí)法過程是否公正透明！還有你說的公告，我還真特意百度了一下，給你個鏈接，10月29日的公告，http://swxw.gdwnews.com/lhxw/20141202/49627.html。還有8月份的報道，http://www.shanweinews.net/shownews.aspx?nid=36690。我覺得，既然要談論整治行動，就應該對相關(guān)信息都有所了解，理性、客觀地作出評價，這才是負責任的態(tài)度。
作者: 晚安吾愛 時間: 2014-12-3 15:47
所有百姓，我的筆誤。不可能是所有百姓，絕大部分吧，如果你認為我夸大其辭，我建議你到大街上，問問百姓對這次行動的看法。另外，我建議你留意看今天的新帖：沒有那個女人愿意當妓女。
作者: 黑夜陽光2 時間: 2014-12-3 15:52
晚安吾愛 發(fā)表于 2014-12-3 15:47
所有百姓，我的筆誤。不可能是所有百姓，絕大部分吧，如果你認為我夸大其辭，我建議你到大街上，問問百姓對 ...
你好。我就是看了今天網(wǎng)上發(fā)的其它幾個新帖才上來發(fā)帖的，如果一個網(wǎng)站長期只有一種聲音，而且這種聲音帶有明顯的某種不大理性的偏向，那這個城市的發(fā)展就很有問題了。我在帖子中也表明了我的觀點，“但卻有些網(wǎng)友以經(jīng)濟困難等理由為這種違法行為開脫，這種思維暴露了他們法律意識淡薄的一面。實際上，法律意識淡薄是整個汕尾市普遍存在的問題。建市26年以來，走私、制假、制販毒等行為一再破壞正常的經(jīng)濟秩序，不僅給整個汕尾抹了黑，也給整個社會肌體注入了慢性的毒藥，非一代甚至數(shù)代人難以清除，所有市民都得為此“埋單”。但這一點并不為人所熟知，更談不上重視，這也是導致汕尾經(jīng)濟發(fā)展落后的重要原因之一。”
作者: 晚安吾愛 時間: 2014-12-3 15:57
黑夜陽光2 發(fā)表于 2014-12-3 15:52
你好。我就是看了今天網(wǎng)上發(fā)的其它幾個新帖才上來發(fā)帖的，如果一個網(wǎng)站長期只有一種聲音，而且這種聲音帶 ...
你給出的鏈接，我還真特意去看了一下，有這么一回事。
10月29給出的公告，在自己的官網(wǎng)。我就奇怪了哈，為什么不在更有影響力的媒體，比如，市民網(wǎng)、廣播電視臺、汕尾日報進行公告呢？你認為更多的百姓會關(guān)注公安部門的官網(wǎng)么？而且，10月29日才出公告，一個月后，也即11底就急不可耐開始大肆查車了？這算什么緩沖期？
作者: 晚安吾愛 時間: 2014-12-3 16:08
http://swxw.gdwnews.com/lhxw/20141202/49627.html這個鏈接的文字內(nèi)容又提到了罰款。黑夜陽光網(wǎng)友，你怎么看？
作者: 隨便說說 時間: 2014-12-3 16:20
查處無證無牌車本來就是治理交通環(huán)境、依法治市的一個重要工作。為什么還有質(zhì)疑的聲音？恐怕是有些市民沒有任何法制觀念習慣了。不過，這個工作應該是交警叔叔的日常工作，為什么需要搞什么突擊行動？這恐怕也是市民會質(zhì)疑的原因之一�？傊�，公務人員也好，市民也好，都需要加強法治思維，否則什么事情都難做。
作者: 隨便說說 時間: 2014-12-3 16:23
黑夜陽光2 發(fā)表于 2014-12-3 15:52
你好。我就是看了今天網(wǎng)上發(fā)的其它幾個新帖才上來發(fā)帖的，如果一個網(wǎng)站長期只有一種聲音，而且這種聲音帶 ...
非常理性，支持！
作者: 兼聽則明 時間: 2014-12-3 16:29
從汕尾實際出發(fā)更需要依法查處無牌無證摩托車。本身市區(qū)交通就夠亂的了，一些市民目中毫無交通規(guī)則意識，再加上無牌無證車，事故隨時都可能發(fā)生。交警部門這樣的行動就是還市民有序交通環(huán)境的開始，必須支持。至于說到罰款，現(xiàn)在收支兩條線，不懂規(guī)矩不要瞎說。
作者: 晚安吾愛 時間: 2014-12-3 16:32
關(guān)注其文字內(nèi)容。
作者: hkhenry 時間: 2014-12-3 20:53
說實話,到底是為了錢,還是了民眾安全,只有執(zhí)法者才知道
作者: solinson 時間: 2014-12-3 23:52
hkhenry 發(fā)表于 2014-12-3 20:53
說實話,到底是為了錢,還是了民眾安全,只有執(zhí)法者才知道
那就看相關(guān)部門對治理無證無牌摩托車，三輪車的出發(fā)點是什么？以及處罰的依據(jù)是什么？如果單純靠罰款來治理，肯定是逃不了廣大市民雪亮的眼睛。要是從民眾的安全考慮，希望廣大市民舍小利以謀遠，主動配合相關(guān)執(zhí)法人員開展工作。
作者: hkhenry 時間: 2014-12-4 00:24
solinson 發(fā)表于 2014-12-3 23:52
那就看相關(guān)部門對治理無證無牌摩托車，三輪車的出發(fā)點是什么？以及處罰的依據(jù)是什么？如果單純靠罰款來治 ...
這是汕尾官場的特色,年年搞大運動,過後就恢復原態(tài),我記得2012年搞什麼三打兩建的行動,把汕尾所有商戶,當然不包括信利等比較大的商家,都嚴打一次,目的是打擊假冒產(chǎn)劣產(chǎn)品和逃稅行為,結(jié)果令好多商戶都不敢開門做生意. 最後一樣恢復原態(tài),假冒劣和各種逃稅情況仍然存在.
作者: solinson 時間: 2014-12-4 14:21
hkhenry 發(fā)表于 2014-12-4 00:24
這是汕尾官場的特色,年年搞大運動,過後就恢復原態(tài),我記得2012年搞什麼三打兩建的行動,把汕尾所有商戶,當然 ...
愛做做真正。
汕尾一直不被廣大市民信任，就是做事虎頭蛇尾，貪贓腐敗，徇私枉法，經(jīng)常以各種名堂搞創(chuàng)收，然后走關(guān)系，罰完款，立放行。
作者: 青春永駐 時間: 2014-12-4 16:16
說要抓車，其實是在賺錢。
作者: 天使艾美麗 時間: 2014-12-4 17:17
各抒已見。
作者: 林地理 時間: 2014-12-4 18:17
各抒已見。理性討論很好，然而，整頓城市交通，本是好事，但在官民矛盾很深的情況下，簡單粗暴的方法肯定造成民怨，執(zhí)法部門首先要提高執(zhí)法人員的素質(zhì)，細致做工作，這是不能僅靠雷厲風行的，時代不同了。不然，連討論都難喲。剃胡子之前先涂肥皂。
作者: 長發(fā)老人 時間: 2014-12-4 21:43
作者: 紅海灣人 時間: 2014-12-4 22:24
樓主通篇官話，思維也官樣。按汕尾現(xiàn)在的經(jīng)濟發(fā)展現(xiàn)狀，禁得了嗎？如果汕尾的交通能靠行政手段就搞掂，那汕尾政府下一道行政命令：“汕尾明年經(jīng)濟大發(fā)展”，汕尾經(jīng)濟是不是明年就大發(fā)展了呢？按客觀規(guī)律，按正常人思維辦事吧！官本位思維害死地方。
作者: 黑夜陽光2 時間: 2014-12-5 09:15
紅海灣人 發(fā)表于 2014-12-4 22:24
樓主通篇官話，思維也官樣。按汕尾現(xiàn)在的經(jīng)濟發(fā)展現(xiàn)狀，禁得了嗎？如果汕尾的交通能靠行政手段就搞掂，那汕 ...
連“行政的歸行政，市場的歸市場”這樣的基本觀點你都不懂，還在這里大談什么“思維”、“客觀規(guī)律”，扯淡。現(xiàn)在不是禁摩，是整治“無牌無證”車，不靠行政執(zhí)法要靠什么？那你又覺得該遵守什么“客觀規(guī)律”？
作者: 黑夜陽光2 時間: 2014-12-5 09:20
晚安吾愛 發(fā)表于 2014-12-3 16:08
http://swxw.gdwnews.com/lhxw/20141202/49627.html這個鏈接的文字內(nèi)容又提到了罰款。黑夜陽光網(wǎng)友，你怎么 ...
罰款也正常啊，這也是治理手段之一。罰款本身并不存在問題，問題是不能以罰款為目的。
作者: 晚安吾愛 時間: 2014-12-5 11:32
黑夜陽光2 發(fā)表于 2014-12-5 09:20
罰款也正常啊，這也是治理手段之一。罰款本身并不存在問題，問題是不能以罰款為目的。
希望吧。這次我就代表個人說一句，我對交警部門沒有信心。
作者: weifang 時間: 2014-12-5 17:29
大家爭論爭論是好事，但要理性的，上面幾位值得贊。
作者: 揚天 時間: 2014-12-5 17:32
solinson 發(fā)表于 2014-12-4 14:21
愛做做真正。
汕尾一直不被廣大市民信任，就是做事虎頭蛇尾，貪贓腐敗，徇私枉法，經(jīng)常以各種名堂搞創(chuàng)收 ...
贊同。
作者: 飛鴻 時間: 2014-12-5 22:07
反對樓主部分觀點，支持二樓
作者: ljy6741 時間: 2014-12-5 22:18
觀望之中
作者: 犀利哥哥 時間: 2014-12-6 22:54
問問樓主：現(xiàn)在摩托車能上牌嗎？
作者: 天使艾美麗 時間: 2014-12-7 10:22
論壇就是需要理性地討論。
作者: 查無此號 時間: 2014-12-7 10:25
hkhenry 發(fā)表于 2014-12-3 20:53
說實話,到底是為了錢,還是了民眾安全,只有執(zhí)法者才知道
說的沒錯，我們是不可能知道的。
作者: weifang 時間: 2014-12-8 17:45
關(guān)注
作者: 品清湖畔 時間: 2014-12-9 10:23
作者: cltn 時間: 2014-12-9 11:20
支持理性討論！
作者: 西風 時間: 2014-12-10 01:52
樓主的貼真有說服力，希望交警部門整治無牌無證車輛的行動可以做到一視同仁，且能持續(xù)堅持。
更希望很多以“經(jīng)濟問題”、“汕尾特色“、”人性化執(zhí)法”來質(zhì)疑執(zhí)法行動的網(wǎng)友能多學學法律法規(guī)。
不要把窮當成違規(guī)的理由。
作者: 關(guān)注哥 時間: 2014-12-10 10:10
“無規(guī)矩不成方圓”，
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